Entrevista a Juli Gutièrrez Deulofeu en la sede de Radio Contrabanda

Esta entrevista se hizo pensando para ser difundida dentro de la revista mensual «Illacrua», pero su proceso de fusión con el semanario «Directa» pospuso indefinidamente su publicación y hemos decidido ofrecérosla directamente a vosotros desde el sitio web de Alexandre Deulofeu.

Fecha y lugar de la entrevista: Martes, 29 de septiembre del 2009. Sede de Radio Contrabanda en el pasaje Madoz, 6 2on 2a, 08002 Barcelona, al lado de la Plaza Reial, donde hay la placa conmemorativa de la casa de nacimiento del filósofo Francesc Pujols, amigo de Alexandre Deulofeu. Duración de la entrevista: 24 minutos 54 segundos.

Estamos entrevistando a Juli Gutièrrez Deulofeu, nieto por vía materna de Alexandre Deulofeu, y le queremos hacer una serie de preguntas sobre la vida, obra y pensamiento de su abuelo.

—A ver, Juli. ¿La teoría cíclica de Alexandre Deulofeu, en qué te parece que consiste?.

Yo me imagino que tenemos un espacio limitado y un tiempo limitado, por lo cual seré breve y conciso, intentaré ser lo más claro posible. ¿En qué consiste una teoría cíclica?. Evidentemente, en ir y venir y estar siempre allí mismo. ¿Deulofeu qué descubre?. Un hecho que pienso que nadie puede discutir, que a lo largo de la historia de la Humanidad han aparecido grandes procesos civilizadores: Grecia, Egipto, India, China, nuestra civilización románica,… y algunas de estas civilizaciones desaparecieron. Esto nadie le ha podido contestar. Es decir, ciertamente han habido civilizaciones que han nacido, han crecido, han llegado a la plenitud y han desaparecido. Que han coexistido con otras civilizaciones en diferentes momentos de las mismas. Hasta aquí todo el mundo le dice que Deulofeu no ha descubierto nada nuevo. Pero Deulofeu va un poco más allá, y es cuando comienza, digamos, a herir sensibilidades o a hacer daño, o a molestar, digamos, a la Humanidad entera o a la Humanidad acomodada, prácticamente nuestra Humanidad, o nuestro mundo occidental. Y es cuando dice que todas y cada una de estas civilizaciones, digamos Egipto, digamos Grecia, digamos la India, digamos las que quieras, las americanas evidentemente también, todas tienen la misma duración. Y ya la gente comienza a rascarse detrás de la oreja.

Deulofeu, que es un hombre que es un científico, cosa que hoy en día encontramos a faltar en nuestros dirigentes, nuestros intelectuales, llega a la conclusión que todas las civilizaciones tienen 5.100 años de duración. Y va más lejos. Y dice que, además, pasan por tres fases diferenciadas, una primera fase de 1.700 años, una segunda de 1.700 años y una tercera de 1.700 años. La primera fase es una copia de la civilización anterior. Pongamos un ejemplo, Egipto copia de Mesopotamia, Grecia copiará de Egipto, y nuestra civilización occidental, en el primer ciclo histórico que es la cultura ibérica, copiará de los pueblos del mar, de los fenicios, de los pueblos del Egeo. En el segundo ciclo es cuando la civilización llega a su plenitud. Y el tercer ciclo es un ciclo solamente de renacimiento. Esto es lo que dice Deulofeu en cuanto a su teoría cíclica. Pero además, todos estos argumentos los termina con un corolario con el que acabaremos esta primera pregunta. Es decir, la Humanidad no progresa. Es decir, los egipcios consiguieron lo mismo que nosotros probablemente conseguiremos. Igual que los griegos, igual que las civilizaciones americanas. En definitiva, la teoría cíclica de Deulofeu consiste en que la historia, desgraciadamente y debido a la incapacidad del hombre de evolucionar conscientemente repite los errores un día sí y un día también desde el inicio de las primeras civilizaciones. «La Humanidad no progresa», corolario de la teoría cíclica de Deulofeu.

—¿Cuales son las predicciones que hizo Alexandre Deulofeu?.

Evidentemente, podríamos decir que este corolario podría ser totalmente tenebroso, o nefasto o negativo. Pero a Deulofeu, este conocimiento de la Historia, este ver lo que se ha hecho, volverá a hacerse, y se volverá a hacer en el futuro, le permite establecer el camino que ha de seguir nuestra civilización actual y las que hay actualmente en el mundo en el futuro. Está claro, hacer predicciones es muy sencillo. Las hizo Nostradamus, y coger un libro de Nostradamus quiere decir que cada individuo puede interpretar lo que quiera y a posteriori se interpretan muchas cosas. En el caso de Deulofeu solamente puedes interpretar aquello que dice él. Porque a él, en el año 1939, 1940 cuando está en el exilio a Montpeller, te dice cosas tan jugosas como que el comunismo no irá más lejos de Rusia y sus países satélites, que alrededor del año 2000 Rusia se hundirá, o mejor dicho el comunismo se hundirá, o la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas se hundirán. Que además te dice que Alemania, que parecía que en aquel momento parecía iba a ganar la guerra, la perdería, pero que en el futuro recuperaría aquel espacio que la U.R.S.S. le había quitado. Anunciaba, pues, la debacle de los grandes imperios, como Francia e Inglaterra vencedoras, aunque fuese gracias a los americanos, de la Guerra Mundial. Y en años posteriores fue matizando, a medida que se iban provocando los hechos, cosas tan interesantes como decir que las dos Alemanias salidas de la Segunda Guerra Mundial se reunificarán con la caída de la U.R.S.S., cosa que pasó. Francia e Inglaterra perdieron todas sus posesiones de ultramar. Inglaterra perdió la India, impensable el día antes de la Guerra Civil.

El Estado español, después de la muerte de Franco, inicia un proceso, muy mal hecho, esto es otro tema, que es lo que decimos «La España de las autonomías» en que aquello que había comenzado antes de la Guerra Civil, los Estatutos, la descentralización del Estado parece que coge unas formas que todo el mundo sabe en aquel momento que totalmente son externas, no son reales. Pero es que Deulofeu va más lejos, dice que en el año 2029, Cataluña será independiente. Esto hace que los independentistas catalanes lancen cohetes al cielo. Pero claro, Deulofeu les dice: seremos independientes cuatro días, porque será una independencia momentánea, porque en el ciclo histórico en que estamos viviendo todavía nos faltan cuatrocientos años antes de que seamos libres. Y entonces caeremos bajo el gran poder unificador de Europa que será Alemania. Y aquí está uno de los grandes aciertos de Deulofeu. Es decir, en estos momentos estamos «luchando» por una Unión Europea, pero que está fracasando sistemáticamente. Básicamente por una razón, porque queremos hacer una Unión Europea de Estados, y la Unión Europea será de naciones vernáculas. Es decir, hay dos fuerzas en estos momentos en Europa: fuerzas centrífugas que destrozan, que acaban con los viejos Estados nacidos con la modernidad, y unas fuerzas centrípetas que nos unen los pueblos, las naciones vernáculas, alrededor de la única potencia que hay realmente en Europa en estos momentos que es la nación Alemana.

Evidentemente, hay otro aspecto que a mi siempre me gusta decir, que es la esperanza de la Humanidad, que es el cono sur Americano. Es la Argentina, Brasil, el Uruguay. Es la gran esperanza de la Humanidad. Son naciones jóvenes, con el espíritu del niño, con lo cual, con una capacidad de tirar adelante todo aquello que les viene de arriba. Desde los ojos o desde el punto de vista de la mirada occidental, parece que todo esto no es verdad. Pero como decía Deulofeu, como decía su gran discípulo que es Abelardo Gabancho, lo que hemos de hacer es rascar la epidermis y ver que hay debajo. Éstas serían las predicciones que dice Deulofeu a grandes rasgos, que por cierto no ha fallado ni una. Que es esto de hecho lo que le ha dado más solvencia.

—¿Cuál fue el papel de Alexandre Deulofeu durante la Guerra Civil Española?.

Claro. Este es otro tema que yo hoy estaba hablando con mi amigo Salat, y que últimamente lo estoy explicando a mucha gente y sé que no gusta. Y hoy, pues, lo diremos y esperemos que nadie se enfade más de la cuenta.

Deulofeu tiene una visión de la vida y de la muerte o de la existencia del individuo y de las civilizaciones completamente diferente de la mayoría de los mortales, muy preocupados por su muerte física de alguna forma. Deulofeu sabe que formamos parte. Deulofeu sabe que somos parte de un proceso, digámoslo cósmico. Somos hijos de una ley «determinista» y que si la cumplimos, recibiremos aquello que hacemos. Esto lo dicen todas las civilizaciones, todas las religiones. Todo aquello que das lo recibirás. Si aquello es bueno lo recibirás bueno y si lo haces malo lo recibirás malo.

Deulofeu cuando se encuentra en plena Guerra Civil es un hombre catalanista. Un hombre que no es creyente en el sentido religioso del término. No es una persona que crea en la religión católica, pero es un hombre que cree en otro tipo de religión cósmica, digámoslo como queramos. Durante la Guerra Civil tendrá la oportunidad de llevar a cabo aquello que realmente piensa, cosa que muy poca gente hace a lo largo de su vida. La gente se llena la boca con cosas, pero a la hora de la verdad no las lleva a cabo, porque es complicado y es feo, desde el punto de vista social.

Claro, ¿a Deulofeu qué le pasa el día que estalla la Guerra Civil?. Es el alcalde accidental, está en el Mas de Ordis, gozando de aquel espacio donde se inventa esta teoría. ¿Y Deulofeu qué hace?. Deulofeu va a Figueres y se encuentra con un levantamiento militar, pero este levantamiento militar fue aprovechado para que hubiese un levantamiento revolucionario, que no tenia nada que ver con la defensa de Cataluña, sino que querían aprovechar una circunstancia ajena para mirar de tirar adelante unas ideas. Claro, la Historia ha demostrado que eran erróneas. Pensamos solamente en la revolución soviética y en sus resultados. El caso de Hitler fue un asesino con 6 millones de muertos, pero Stalin se cargó 20 millones de ciudadanos soviéticos. Es un paréntesis, dejémoslo, que todo el mundo piense lo que quiera, pero esto es una realidad.

Entonces Deulofeu piensa: yo soy un hombre en principio de Esquerra Republicana, en principio de izquierdas, nacionalista, catalanista, partidario de la libertad de Cataluña como pueblo, de la misma forma que era partidario de la libertad de las repúblicas socialistas soviéticas salidas de la apertura de aquella prisión de pueblos que era el zarismo. Claro, Deulofeu se encuentra con el proceso iniciado en la Península Ibérica, aquella Confederación de Naciones Ibéricas que él sueña, se va al garete cuando aquellos estatutos catalanes, vascos y aquel incipiente estatuto gallego se hunden porque los facciosos se levantan contra este proceso.

Claro, Deulofeu tenía dos opciones: que son las que suele hacer la gente, no nos engañemos, los que son de un bando comienzan a odiar los del otro, sea cual sea su circunstancia, y el otro viceversa. Deulofeu es el alcalde de Figueres en el momento de la revolución, en el momento en que se queman iglesias, en el momento en que se matan sacerdotes, en el momento en que se matan gente de derechas, que no necesariamente tienen que ser catalanistas ni tenían que ser buenas personas. Deulofeu, ¿qué hará durante la Guerra Civil?. Aplicará sus principios de la Matemática de la Historia. Es decir, salvará. Salvará a muchísima gente del gran fuego de la revolución, tanto de un lado como del otro.

Este acto de Deulofeu le será devuelto con creces al día siguiente del final de la guerra. Deulofeu irá a parar a un campo de concentración, como tantos otros intelectuales y políticos catalanes. Curiosamente, Deulofeu es de los que no hay forma que pueda salir del campo de concentración. ¿Porqué?. Porqué no era un intelectual reputado. Porque no formaba parte de los partidos que tenían poder, digamos el partido comunista. Ni era un político importante que pudiese «comprar su libertad». ¿A Deulofeu quién le salva?. Pues le salva un sacerdote, Mosén Barceló, que es un mosén mallorquín que, además, es poeta, que entra en el campo de concentración con aquella sotana blanca. Y es este sacerdote que le devuelve el favor. Y un día Deulofeu y sus amigos salen del campo de concentración sin haber de dar explicaciones a nadie, y nadie les da explicaciones porque salen tranquilamente.

Es decir, el papel durante la Guerra Civil, ¿cual es?. Es el «seny» (la cordura). Es el espíritu por encima de la rabia. Nos podríamos extender muchísimo. Pero es una aplicación de su ley histórica, que en aquellos momentos justamente comenzaba a entrever, y que acabará, en el exilio, de cuadrar. Y es entonces cuando entenderás que todavía no nos tocaba. Si los españoles, si Franco y los suyos supiesen que todavía no tocaba, y los catalanes hubiesen sabido que todavía no tocaba, nos hubiésemos podido ahorrar una guerra civil, y preparar el futuro con hermandad y, como diríamos hoy en día, «con buen rollo».

—¿Cual fue el papel de Alexandre Deulofeu durante la Guerra Fría entre la O.T.A.N. y el Pacto de Varsovia?.

A ver. Llegamos a otro proceso histórico. Se acaba la Guerra Mundial. Aquí en Europa, la Europa que comenzaba a principios de siglo XX que había de llevar un camino hacia la perfección absoluta se ve dividida en dos bloques. Uno malo y el otro peor, eso lo demostró la historia. No nos engañemos. Y a partir de aquí, ¿qué se crea?. Pues dos formas de entender la vida, y que sufrirán los ciudadanos de ambos lados del muro.

Deulofeu, ¿qué nos está diciendo?. ¿Qué nos dice en aquellos momentos?. Que todo esto es otro error histórico. Que el comunismo, ya lo dice durante la Guerra Mundial, no pasará de la U.R.S.S. y de los pueblos satélites, pero que en Europa la O.T.A.N. no tiene una razón de ser específica. Claro, Deulofeu, ¿qué nos está diciendo?. Que en el año 2000, aproximadamente, la U.R.S.S. dejará de existir. El año 2000 el mundo girará alrededor de otros focos. Este multilateralismo que hoy estamos hablando.

Deulofeu es un convencido del poder de Alemania. Y está convencido que los Estados Unidos, el gran vencedor de la Segunda Guerra Mundial, en vez de seguir un proceso ascendiente y positivo, cada vez más irá a menos, y su actuación en el mundo será comparable a la de un dictador. Tenemos ejemplos muy recientes, ¿no?. Van a Irak, con un señor que se decía Saddam, que hacía las cosas bastante mal, pero al día siguiente de la llegada de los americanos, el número de muertos en Irak parece que suma el millón de habitantes. Con Saddam esto no hubiese pasado nunca. Es más, yo como cristiano confeso o por tradición, podía ir a Bagdad, ir al barrio cristiano y comprar mi vaso de vino, mi vodka, o mi jamón. Ahora todo esto es imposible.

Seguramente Saddam, en aquel lugar del mundo que, según Deulofeu, ya habían pasado los tres ciclos históricos, hacía el papel que había que hacer, de control. Que siempre hay víctimas. Pero es mejor que hayan cuatro víctimas que no un millón de víctimas. Si quieres arreglar los problemas del mundo, los has de arreglar con el corazón y la verdad. Todo el mundo sabe que los americanos fueron allá para arreglar un problema económico.

—¿Qué significa una cuna de civilización o de cultura. Y porqué cree Alexandre Deulofeu que el arte románico nació entre el Ampurdán y el Rosellón?.

Aquí tienes el General de Brigada venezolano Víctor José Fernández Bolívar. ¿Quieres hablar de él?.

—Yo lo quería por quieres citarlo en sus gestiones…

Yo pienso que es interesante. Es decir, en los años 60 o 70, si no me equivoco. 1960 y poco. 1963, 1964, apareció un General de Brigada, Víctor José Fernández Bolívar, que era venezolano. Este señor escribió su tesis doctoral, y ganó un premio de la O.T.A.N. El libro se decía: «Los principios matemático-históricos y la evolución de la libertad». Sí que es verdad que no habla suficientemente bien de Deulofeu y hace suyas unas recetas que eran deulofeunianas, pero pienso que al Señor Deulofeu no le importó sino que le dio exactamente igual. Es más, estaba contento que, a partir de su teoría, un militar hubiese podido explicar porque hubieron las guerras que hubieron, porque hubieron las derrotas militares que hubieron en cada momento y qué hubiese tenido que hacer cada jefe militar en cada momento en aquellas guerras.

Es más, este señor, Víctor José Fernández Bolívar, que me pienso que todavía está vivo, cuando habla de Venezuela, –es un libro que seria bueno explicarlo públicamente–, explica una cosa sobre la cual no había caído nunca, ni mi abuelo en su momento había dado suficiente importancia porque suficiente trabajo tenía, y es que José Fernández Bolívar nos dice que llegará el advenimiento de Chávez. Chávez es el nombre, no tiene demasiada importancia, pero sí que había de aparecer en aquella zona del mundo, es decir en Centroamérica, entre la América del Norte de los americanos yanquis y la América del Sur del faro del mundo: la Argentina, el Uruguay y Brasil. Una zona del mundo que actuará como un imperio. En esto, desgraciadamente, Chávez lo podría cambiar. Lo hemos intentado yendo al Consulado de Venezuela y explicándoles, pero parece que el señor no nos quiere escuchar… Pero alrededor del Señor Chávez se está formando la Gran Colombia Bolivariana. Que será el sustituto del decadente imperio americano en el continente americano. Que más o menos esto es un hecho clarísimo y Víctor José Fernández Bolívar, sin decirlo, asienta las bases para poderlo explicar. Aquella zona del mundo entraría en el cuarto ciclo histórico.

¿Qué pasaba en aquella zona del mundo?. Todos aquellos sitios que habían caído bajo el imperio español, a pesar de que eran zonas, que con el imperio español o sin el imperio español ya llevaban el germen de la destrucción, hubiese pasado exactamente lo mismo.

Pero en el mismo momento que en Europa, en España, en la Península Ibérica, los pueblos que están bajo el yugo del imperio español, las naciones vernáculas se liberen… automáticamente está pasando lo mismo en aquella zona del mundo. Aquellos pueblos indígenas que, durante cuatrocientos, quinientos años han sufrido, aunque sólo sea la prisión mental, del imperio español, se liberan. El problema es que, como que hay una ola creadora, unos, los del sur, crearán una nueva cultura, y los del centro se liberarán creando un nuevo imperio, por lo tanto, creando una forma no demasiado positiva de evolucionar. Pero esto es lo que creo que nos apuntaba este señor y que creo que está pasando y que pasará y que veremos más en el futuro. Veamos, la bolsa de petróleo que creo que acaba de encontrar Venezuela en estos momentos es una causa más que nos explica hacia donde vamos. No es casual que hayan encontrado tanto petróleo en Venezuela.

—Pasemos a la pregunta que venía en último lugar…

La cuna de civilización. Claro, todas las culturas, dice Deulofeu, aparecen en un lugar determinado. Si es la cultura mesopotámica no se inicia en el centro de Mesopotamia, sino en la zona más provechosa de aquel mundo desértico en este momento que es la desembocadura del Eufrates y el Tigris, en aquel momento un lugar bonito donde vivir, de la misma forma que la cultura de Egipto nacerá en el Delta del Nilo. La cultura griega nacerá en Creta y se desarrollará en las costas de la Jonia. Y la cultura occidental, que es la nuestra, tiene el primer ciclo en el Mediterráneo, Tartesos, cultura ibérica, pero llegará a su plenitud con la apertura del arte románico.

Cuando Deulofeu comienza a investigar esto, no tiene ningún interés particular en decir que es en Cataluña el origen de este arte, sencillamente coge los libros de historia y le dicen: el origen del románico lo tenemos en Italia. ¡Pues hacia Italia!. Se va a Italia y ¿qué encuentra allá?. Restos fantásticos de arquitectura basilical, por lo tanto, de cultura griega. O de origen griego o romano. Pero la primera obra puramente románica que encuentra es San Ambrosio de Milán. Estamos hablando del siglo XII. De acuerdo con ello dice: en Francia yo sé, –porque él había viajado por Francia–, hay iglesias románicas más antiguas.

Aquí diríamos, digamos, que la suerte o el destino hace que la Guerra Civil le lleva nueve años por Francia, viviendo como músico ambulante, y a medida que, con la «Troupe» visitan el mediodía francés, y se acercan a los Pirineos él va recorriendo iglesias. Y él se da cuenta que, a medida que se acerca a los Pirineos, las fechas de consagración, la arquitectura, la tipología, la visual que ve, son fechas más atrasadas.

Esto le lleva al convencimiento que el arte románico quizá ha nacido en Francia, pero que si ha nacido en Francia, quizá lo ha hecho en los Pirineos. Cuando llega a nuestra casa, con un grupo de amigos, se dedica a recorrer el Ampurdán y encuentra la misma tipología de iglesias que encuentra en el Rosellón. Con lo que Deulofeu llega a la conclusión que las primeras experiencias arquitectónicas de la cultura llamada románica son catalanas, son ampurdanesas y rosellonenses.

Este estudio, que le llevará cada vez a hacerlo más extenso, le permitirá decir que será en Cataluña la madre de la cultura europea. Serán catalanes los primeros trovadores, serán catalanes los primeros arquitectos, los primeros científicos y los primeros filósofos. Evidentemente, la capacidad creadora catalana, como la de todas les civilizaciones, tiene un punto de inflexión y alrededor del 1500 Cataluña, agotada, dejará paso, pasará el testigo a otras zonas del mundo. El gran Raimon Llull a nivel filosófico pues lo puede continuar Descartes para acabar con la apertura filosófica con Kant. Esto en nuestra civilización occidental.

Papel análogo pasaría en el mundo de la arquitectura, de las letras, o en el mundo de las ciencias. Los grandes científicos del siglo XX son alemanes. Los primeros científicos son catalanes. Éste seria el concepto de la cuna del arte románico y de la cultura occidental, también llamada catalana. O podríamos decirlo, o habríamos de decirlo.

—¿Según Alexandre Deulofeu, cual sería la culminación del proyecto político planetario?.

Claro. Deulofeu, en su libro primero que escribe volvemos a ver la ciclicidad de su vida. Escribe en el año 1934 «Catalunya i l’Europa futura» («Cataluña y la Europa futura»). Primer libro de Deulofeu. En el año 1978 reedita este libro y se muere. Es decir, el ciclo fatal deulofeuniano cierra con el libro con el que comienza, ¿cómo había de ser, si no?.

Deulofeu, en aquel libro que escribe cuando es joven, lleno de esperanza y de optimismo, aspira a una confederación de pueblos universal. Todo el mundo sabe lo que quiere decir confederación y el que no lo sepa que lo busque, ¿no?. Hay mucha gente que habla de federalismo. Por favor, confederación es otra cosa.

Pero, ¿cómo podemos llegar a este concepto?. Cómo podemos llegar si hay una ley histórica que, en principio, determina los procesos históricos de los pueblos?.

En los ciclos históricos que hemos hablado se produce una fase de plenitud, de creatividad, que va ligada a la fase de fragmentación de los pueblos y otra fase, que es de unificación, digamos imperialista, donde ya no se crea, pero sí se difunde el arte creado durante la fase de fragmentación. Curiosamente, las fases de fragmentación suelen ir ligadas a fases más o menos turbulentas de la historia de los pueblos. Porque los pueblos, a pesar de que van creando, se pelean entre ellos.

Llegada a la fase de unificación, a pesar de que aparezcan dictadores y formas de gobierno poco deseables, sí que se consigue una cosa que la sociedad de tanto en tanto pide: períodos de paz, de tranquilidad y de estabilidad. Ejemplos: Al día siguiente de la caída del Antiguo Régimen se implanta la Revolución Francesa, desaparecen las lenguas vernáculas. Los niños comienzan a trabajar en las fábricas, cosa que no pasaba antes. El Terror se apodera de Francia. Y los mismos franceses que exaltaron a Robespierre y a otros, piden a alguien que ponga orden. Y aparece el Dictador, aparece Napoleón. Napoleón llevará paz y orden a Francia, y poder. Y el pueblo francés olvidará sus necesidades individualistas, olvidará su vernaculismo, y preferirá vivir tranquilo bajo un imperio.

Esto pasa en España durante el reinado de Carlos III. Pero claro. ¿Entonces cual sería el corolario de la teoría de Deulofeu?. Si sabemos lo que ha de suceder. Si sabemos que en el año 1940, o antes de la Guerra Mundial, los alemanes hubiesen sabido que aquel no era su momento, sino que su momento llegaría a finales de siglo. Si en el año 1920 Stalin hubiese sabido que no hacía falta matar 20 millones de rusos, pero al final llegaría Yeltsin y con dos botellas de vodka en cada mano sería capaz de evitar una guerra civil. Claro, todo esto lo hubiésemos evitado. Hubiésemos asumido lo que había de venir. Pero, con esto, ¿qué hubiese pasado?. Que los períodos de tranquilidad serían más largos.

Si tu y yo, en lugar de enfadarnos, sencillamente, como que sabemos lo que ha de venir nos sentamos y hacemos, alrededor de una buena mesa, y hablamos, y gozamos del sol, probablemente en ningún momento querremos volver a las guerras y a las batallas. Es decir, si el hombre sabe lo que ha de venir. Cuando el hombre sea capaz de controlar su vida. Cuando el hombre sea consciente de lo que pasa, cambiará su destino. Y entraremos en esta fase de plenitud que la Humanidad busca desde el alba de las primeras civilizaciones. Esta sería la culminación del proyecto político planetario de Deulofeu. Es decir, cada individuo es igual de importante, sea de aquí, sea de allá.

Es más. ¿Los catalanes tenemos mérito por haber creado la cultura románica?. El mismo que los griegos cuando crearon la cultura clásica. Pero el mismo que los castellanos cuando crean lo que les toca crear. Todos tenemos un papel, que viene determinado… ¿porqué?. Yo no lo sé. Digámosle Dios. Digámosle Leyes Universales. Digámosle lo que quieras. Pero de la misma forma que la ley de la gravitación universal hoy sabemos que no se cumple cuando los cuerpos son infinitamente pequeños, algún día el hombre podrá cambiar conscientemente con la ley de la historia y hacer lo que ha de hacer, evolucionar conscientemente hacia allá donde le toca.

—Muchas gracias, Juli.